参加者の声　浮ヶ谷孝夫氏

３回　「秘すれば花、ということ」 浮ヶ谷孝夫

「やりたいことをやる」「自分が信じたことをやる」この重要性を再認識した。不可能と思われることも実現してしまえば次から可能になる。目標とする頂をしっかりと見据えて、あきらめず取り組み続けることが不可能を可能にする道だと改めて認識を致しました。しがらみや環境の変化を理由に、自分自身に理由をつけて、あきらめたことも多かったのですが、もう一度原点に戻って行動していきたいと感じました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
浮ヶ谷氏の講演に大変感動しました。入賞して大喜びされ、翌年予選で落ちて人格否定されたような気分になり、有名プロデューサからお声掛けをいただき有頂天になり、仕事はこれきりと言われ落胆され・・私も仕事が上り調子になり思いあがり、銀行との融資交渉が失敗し失意のどん底に落ち、周囲からほめられ調子に乗り、重要な社員が辞めて落胆し・・浮ヶ谷氏はそれを繰り返し、あの初めての指揮の時に「禄をはみにドイツに来たのではなく音楽をしにきたのだ」という本質を確固たる自身の血と肉にされていった。私はどうなのだろう、と何とこじんまりしたところで空回りしている。
最初、がっちりとした体格に笑顔、エネルギッシュなしゃべり方から、今日は「秘すれば花」という題材では無かったか、ここからどういった話になるのか、引き込まれました。引っ込み思案な私はどうしてもああいった素晴らしい方々がおられる中での質問は憚ってしまう。浮ヶ谷氏はBランクから脱するために自ら「捨てて」ドイツの田舎町に秘され、花となった。どうしてもAに行けなかった、とはいえ、ギャンブル思考で捨てたとは到底思えない。なぜ潔く「捨てて勝った」のか、その決断をするに至った経緯を是非お聞きしたい。なぜなら自分だったらその決断をするには目から血が出るような葛藤があり、ともすると機を逃してしまうからだ。一度だけ私が大きな仕事を逸注したときに、何故かがっかりした気分にならず、「これはこのあときっと何かある。何かが来る」と感じたことがあり、翌月に実際もっと大きな仕事が入ってきたことがあります。捨てるに値する「その向こうに何かがある」という感覚がおありだったのだろうか？と思います。浮ヶ谷氏は全力で爆発し、最高の演奏ができたらそれを基準にして次回はさらに良い演奏を目指す、と仰っておられました。浮ヶ谷氏は笑顔で仰っておられましたがこれこそ「向上の一路」であり、千聖不伝であり、最も難しいことだと思います。無限にやる気がわき上がってくるその根底にある浮ヶ谷氏の、何というか自分が生きる使命、役目、義務は何であるのか、これもいつか聞いてみたいと思います。自分自身、今一度自分の果たすべき義務、を掘り下げてみたいと思います。ともするとすぐに禄をはむことを優先してしまいます。ブレない本質を身につけたいと思います。それがいつかブランドというものになっていくのでしょうか。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
浮ケ谷氏のお話を聞いて、自分自身の限界というのは自分自身で決めることなのだなあと改めて感じました。既成概念にとらわれず、常識に縛られすぎず、ここまででいいと思わない生き方…そうありたいと思って生きてきたつもりでしたが、日々の生活の中で、ともするとそういう思いは知らず知らずのうちに摩耗して行ってしまっているなぁということにも気づかされ、一見、ビジネスとは関係のなさそうなお話の中から、たくさんのヒントをいただいたような気がします。個人的なことを言えば、私自身、長く踊りをやっていたので、レベルは全く異なりますが、浮ケ谷氏の音楽のお話と自分自身の体験に通じるものがあり、そこも興味深い点でした。貴重な時間をありがとうございました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
非常に前向きに、明るくお話しされたので、逆に、プロフェッショナルという非常に厳しい世界で必ずある「葛藤・苦悩」とはどんなものだったのだろう？と感じました。ですから、「奥様の『タコになるといい』というアドバイスだけで、どうして変わられたのですか？」という変な質問をさせていただきました。お答の中で、「失うものは何もないんだからと開き直られた」とお聞きし、最後の最後の瞬間で開き直ることができるほど、ご自分を追い込み努力されてきたを改めて実感し、腑に落とすことができました。大変厳しいプロの世界で、決して順風満帆ではいられなかったと思います。非常な天賦の才はもちろんとして、「諦めなければ、失敗はない！」を身を以て実践されている熱意と努力（+奥様の存在）が、今日の浮ヶ谷先生（ブランド）を創っていられるのだと理解しました。昨日は、もう一つ、「『（先生が信じられる）いい音楽』と『（世間的に）売れる音楽』の折り合いをどうつけられているのか？」という質問をしたかったのですが、できませんでした。ただ、ベームのモーツァルトのお話にあるように、先生が前向きに真剣に努力される方であることそして奥様の存在から、きっと、『ご自身の信じる音楽』をベースに、「”売れる”ではなく”今の大衆が評価する”音楽とは何か」という視点で、ギャップを研究され埋めていかれているのかなと、勝手に想像いたしました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今回も貴重な講演をありがとうございました。
今、チームＧ及び自分の会社へのフィードバック内容として進めている“いい仕事をチームのみんながモチベーション高く実践する”ことに関連する言葉をまとめます。
◆そうなりたい！そうしたい！というイメージを常に持っている。
◆どうしたらなれるか？！を常に考える。
◆できる！と思う、叶わない！と思わない。
◆全てのことを好きになる。そして全てのことについてあるべき姿をもっておく。
◆お手本を身につけ、そしてお手本を超える。
◆媚びない、へつらわない、意思を持つ。でも威張らない、人にせいにしない。そしてきちんとあやまる。
◆ＮＯ！を言える環境をもたらす。
◆失敗してみる環境をもたらす。
でしょうか。
私の母（７０歳）はそれまでさわったこともなかったピアノを３０歳より始め、いまだに続けています。芸大出でもなく、一流の教授に習ったこともない母親は「テクニックではなく、心に響くことが大事だ！」と常に言い聞かせて弾いていました。昨日、浮ヶ谷氏に母の話をしましたら「上手い演奏といい演奏は違う！」とおっしゃってくれました。いいね！私たちの業界においても、どこか不景気をいいことになんでも削減ムードが当たり前になっているなか、テクニックではない共感ポイントを見つけることが、お客さま感動の近道であることを再認識させていただきました。
可能であれば一つ質問させて下さい。
「１回限りの奇跡」を皆が求めています。その中で、社長”である指揮者が“何をする”ことで、いわゆるＢランクのオーケストラが奇跡の演奏をするのだと思われていますか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
その道を極めた方は皆さん同じような事を言われるものだと、感心すると共に、やはりと言うかだからこそ浮ヶ谷さんは一流なんだと納得しました。　特に「最初は“まねる”」とか「100回同じCDを聞くとハタと気が付く」とかいうお話は、ちょうど移動中の新幹線で読んだゴルフ雑誌に、「石川遼はまね上手」という記事があり、「まねる力とは核心を見抜く力で、脳の全ての領域を使う必要・・・」とか書いてあったので、益々ガッテン・ガッテン・・・でした。そしてこれが世阿弥の「守・破・離」の世界へと進む事もよく理解できましたが、一方講演タイトルの「秘すれば花、ということ」は一体どこへ行ったのでしょうか？　むしろ浮ヶ谷さんの生きザマは、無理と思えるほどの高い目標に向かってチャレンジし続ける、柳カエルの小野道風に近いのではないか、という気がしました。それにしても奥様も素晴らしい方で、お二人でお互い切磋琢磨しつつ成長されている姿は、まさに「ベターハーフ」と呼ぶにふさわしいご夫婦ですね。　見習いたいものです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 　　　　　以前ある人から聞いたことがあります。「なぜ（目標を）実現できないか？それは実現するまで努力し続けないから」。浮ヶ谷さんは、指揮者になる、ドイツに留学する、Aクラスのオーケストラを指揮するといった夢や目標を実現し続けていいますが、それは運がよかったからではなく、もちろん才能もあってのことだとは思いますが、あきらめずに実現するまで努力し続けた結果だと思います。私は、努力し続けることはひとつの才能だと考えています。来る日も来る日も、２４時間仕事のことを考える。仕事に恵まれないときは、いつか巡ってくるであろう打席に備え素振りを怠らず日々の訓練する。そうだからこそ、ふとしたチャンスを見事にモノにして、次の世界への扉を開けられたのだと思います。運運ではなく、圧倒的な努力によって人生を切り開いている姿勢に、心が震えました。
また、腕に覚えがあるが性格にクセがあるであろう海外のオケを指揮することは、云わば猛獣使いのように思えます。そのような環境の中で、良質なコミュニケーションを楽団員ととり、ひとつの楽曲として完成させ、演じる切ることは想像を絶する格闘を要するのではないでしょうか？さらなる高みを目指して、一歩前へと云う向上心、そして情熱に大いに刺激を受けた一夜でした。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・今回の浮ヶ谷さんのお話は、自分自身に元気とやる気をとても与えて頂いたような気がしまして、非常に強く印象に残りました。何事もあきらめずに続けていくこと。当たり前のように聞こえるフレーズのようですが、実際にどれだけの人が強い意志を持って実現できているかを考えれば、並大抵の気概と努力では済まないことだと思います。続けていくことによって、大きなチャンスが巡ってくること。これもご自身の体験を持って実証され、その高い志とそれを維持することの大切さが、その人の人間性を創りだす要素を形成することを教えてくださいました。
・特に、印象に残った言葉として、「難しそうに見えることは、不可能なことではない。何らかの方法でたどり着くことは可能である。そして、次のできないことにチャレンジしていく」。世界にチャレンジなさってきた方のお言葉として、とても重みがありました。
・そして、奥さまとの仲の良さと同時に、プロとしての意識の高さも学びました。お互いがいろいろなことを話し、たくさん自分を見せることで、お互いを分かるようになるということ。いばらずに、人のせいにしない。人にへつらわない。間違いを認めること。とても良いお言葉を拝聴し、世界の一流に立っていらっしゃる方々の仕事に対する姿勢だけでなく、日常生活における意識も学ぶことができたと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
いいですねぇ、「風姿花伝」の世界を実践されているといった素晴らしい講演でした。奥さまとの呼吸も羨ましいくらいぴったりあっていて脱帽です。
好きだった言葉
「最大限の努力、大爆発、つぎはそれ以上を目指す」
「人生かけて音楽している、命はかけてないけど」
「明確な勉強して、計画して、舞台の直前に全部忘れる」
などなど、まさに「秘すれば花」なのでしょうね。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■最近、茶道を習い始めました。日々の稽古は先生の指導と先輩のお手前を見て真似ることです。先生がやって見せてくださることはありません。教本もありません。口伝であり、その場でメモをとることもできません。
浮ヶ谷さんがカラヤンの曲を聞きながら指揮を真似たとおっしゃった時にふとそのことを思いました。
私も先輩のお手前や先生の指導をお聞きして今は意味も分からず聞いている状態ですが、少しずつ一つ一つの動作の意味が分かり、「ブラックコーヒー」の美味しさが分かるようになればと思います。
■「お免状」とは次のステップに進むことを許されることであり、現在のステップが修了したことを証すものではありません。84歳の先生が「人によっては盆点まで行ったらもう良いという人も居るが、何年稽古を積んでも極めることはない。」とおっしゃっていました。どの道も同じことなのだと浮ヶ谷さんのお話を聞いて思いました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
講演と言うより、気持ちの入った指揮をされているような
浮ヶ谷さんの「人柄」そのものを感じました。
そして、まったくの「異業種」講演ですが、多くの気付きを与えてました。
「リアルな目標設定」の必要性
仕事では、毎日が明日の米のことばかりですが、もっと先の「なりたい自分」をどれだけリアルに描けるか、思いを具体的にして、
それに向かって、ひたすら努力して、時々、軌道修正する。
非常に単純な構造ですが、自分を正しく見つめるには「よい道具」だなと思いました。
「学ぶ（まねぶ）」に学ぶ
真似することが、こんなに理にかなっているとは思いもよりませんでした。同じ音源を100回聴いたら気が付いた等、学ぶ（まねぶ）レベル・深さが違うことが、ありがたい気付きでした。
お手本を探して、徹底的に「学ぶ（まねぶ）」、そうしたら、何かが理解できる。これも単純ですが、奥が深く考えさせられました。
「言語と音楽の関係」
何事も、定石だけで考えないで、色々な角度で考えると、
思わぬ「解」が発見できると言う、お手本だと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今回、浮ヶ谷さんから、仕事に対する力強い信念など感動する話を数多く聞くことができた。
まず、音楽界において指揮者になるということが、如何に容易なことではないということを初めて知った。
「運を天に任せる」とよく言うが、「運」というものは天から降ってくるものではなくて、自分の持てる強みを最大限に発揮し、突破口を拓き、最後に掴み取るモノ。を言うのだという認識を新たにした。
また、どんな人にも感動させることができない仕事はプロの仕事ではない。寝た子も起こすくらいの感動のシャワーを浴びせてこそプロであるということ。
そして、本番前には徹底的に準備をする。そして、本番にはまとめたモノを全て捨てて、新たな気持ちで臨む。
もう体の一部になっているから不必要。後はリラックスして演奏に臨む。ということ。
さらに、楽団員には自分の考える楽曲像を何度でもはっきりと提示し、徹底的に浸透させ、演奏時には精神的緊張と弛緩をうまくコントロールすることで最大限の力を引き出す。これはプロ野球の有能な監督の采配に非常によく似ている。
浮ヶ谷さんのお話から、一般の企業における人事考課の項目を考えてみた。
企画力は「感動構築力」、実行力は「突破力」、協調性は「親和力(化学親和力)」、コミュニケーション力は「感動伝達力」、積極性は「執着力」など、と置き換えるとより高い意識付けになるのかもしれない。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今回、浮ヶ谷さんから、仕事に対する力強い信念など感動する話を数多く聞くことができた。まず、音楽界において指揮者になるということが、如何に容易なことではないということを初めて知った。「運を天に任せる」とよく言うが、「運」というものは天から降ってくるものではなくて、自分の持てる強みを最大限に発揮し、突破口を拓き、最後に掴み取るモノ。を言うのだという認識を新たにした。また、どんな人にも感動させることができない仕事はプロの仕事ではない。寝た子も起こすくらいの感動のシャワーを浴びせてこそプロであるということ。そして、本番前には徹底的に準備をする。そして、本番にはまとめたモノを全て捨てて、新たな気持ちで臨む。もう体の一部になっているから不必要。後はリラックスして演奏に臨む。ということ。
さらに、楽団員には自分の考える楽曲像を何度でもはっきりと提示し、徹底的に浸透させ、演奏時には精神的緊張と弛緩をうまくコントロールすることで最大限の力を引き出す。これはプロ野球の有能な監督の采配に非常によく似ている。浮ヶ谷さんのお話から、一般の企業における人事考課の項目を考えてみた。企画力は「感動構築力」、実行力は「突破力」、協調性は「親和力(化学親和力)」、コミュニケーション力は「感動伝達力」、積極性は「執着力」など、と置き換えるとより高い意識付けになるのかもしれない。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今回の個人的着目点
１　全くの他業種である音楽の世界での見識、提言を得る
２　製造業の中でも自動車（個人向け乗用車）は「顧客」が相手であり演奏会での観客をどう魅了出来たか？を知りたい。
講演を聴いた感想
１（まとめ）　これまで、個人の情念、感性の世界と思って　　いた音楽の世界でも相手により演目を選び、時代に合わせた　　媒体を用い、自分の力量で表現し、覚えてもらう。
ドイツについては、「対等が無く上下で見る」には良く
判ります、過去　ドイツ復興を掲げ、「意志の勝利」を演じたオーストリア出身の「元伍長の指導者」はそれを良く理解し、権力に登りつめたかと思います。某日本の軽メーカーと某ドイツの量産メーカーの破談は最初から平等など彼らには無いと事前に知っていたら避けられたと思います。尚、このドイツのメーカーにも、創業家の孫＝権力者が健在です。
２について
＊　演目の選び方、所謂「鉄板な」曲、今回は
チャイコフスキー　5番をどこで使うかが聴衆を魅了するキー
感性の世界である音楽界でも冷静に相手を観察、観測し決めるということ、
このキーコンテンツの出し方は民間企業の活動で社内、社外へも通じる手法
＊　大衆化　レコードからCD化へ上手く乗った方と感じる、外見はクラシックでも、その伝達手段としてより大衆に伝わる手法を捉えている。クルマで言えば、オーソドックスな外観に、さり気なく先進技術が隠れているような考え方
＊　相手に覚えてもらうことの大切は、既存企業が「過去」の栄光に寄りかかる危うさの裏返し、常に何度も顧客に新たに覚えていただく「仕掛け」が無いと衰退する可能性が大きい
＊　音楽とは歴史、先人の巧み、匠を敬い、自分の力量と時代に合わせ変えていくこと。大いに内外の歴史ある他社、他車を敬い、乗り越える謙虚さ、努力と度量が必要。